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1: 47の素敵な 2017/03/03(金) 10:57:55.68 ID:bOMgreona0303
ハロヲタみたいに今や過ぎ去った栄光の時代を自慢するしかないAKBだが
しかし昔を懐かしむだけでは復活はあり得ない
そこでこの数年の乃木坂に対しての敗因を考察したいと思いスレを立てた
という訳なので後は皆さんで勝手に考察して下さい


3: 47の素敵な 2017/03/03(金) 11:03:57.22 ID:nvSbosyrd0303
抜いたとか思ってるの乃木オタだけ世間からすれば全部akbグループ


9: 47の素敵な 2017/03/03(金) 11:21:51.02 ID:mSn4wekI00303
>>3が答え
乃木坂も欅坂も世間的にはAKBの一味
抜いたとか抜かれたとかそういうのじゃない
AKBグループ(坂道含む)的には46が売れたお陰で延命出来たし、46的にはAKB名義の番組を使えるからどっちもWin-Win
48が無くなったら46も困る


6: 47の素敵な 2017/03/03(金) 11:16:11.37 ID:o1JTQZlva0303
秋元が、初期モー娘。は、人気メンバーを卒業させ過ぎたのが失敗とか言ってたが、AKBも同じことをやってしまった。それ以上にダメなのは不人気メンバーを残し過ぎたかも。
売れない商品をいつまでも並べてる店なんか潰れる。店のイメージ自体が古臭くなる。そこに出てきたのが乃木坂で、新鮮なイメージをアピールしたから。


10: 47の素敵な 2017/03/03(金) 11:23:50.07 ID:1oPkbm0Ia0303
小嶋から白石への一般人の入り口の世代交代が大きかった


11: 47の素敵な 2017/03/03(金) 11:24:12.30 ID:1pr10N6nK0303
乃木坂46
→アイドルブームが終了した中、ヲタ層の囲い込みに成功した
ファッション誌に何人も送り込んだ事によって、一部のライト層女子を取り込む事に成功した


欅坂46
良曲が一気に目に止まるようなプロモーションで瞬時に若年層を掴んだ


16: 47の素敵な 2017/03/03(金) 11:29:27.08 ID:YzvnFSgb00303
曲依存の欅坂はその辺で劣化したら一気に終わる
秋豚の采配次第
大人たちの支配が全てのグループ


17: 47の素敵な 2017/03/03(金) 11:31:56.15 ID:wgLtrjaIe0303
総選挙でメンバーを傷つけるAKBから見ると乃木坂は楽園に見える
毎回選抜をテレビで見せるという苦痛もあるけど選抜とアンダーのライブ会場が一緒などどこかで全員が楽しめるようになってる


30: 47の素敵な 2017/03/03(金) 11:52:09.34 ID:AshbaBAxa0303
逆にakbって何が強いんだろう


43: 47の素敵な 2017/03/03(金) 12:14:18.83 ID:az1oKw/Jx0303
乃木坂は曲良いし、ルックスも良いし、関東にテレビあるし
1通り備えてはいるけど

AKBとの最大の違いはゴリ押し期の初期メンがまだ残ってること
48Gとの最大の違いはAKB(AKS・太田)からの負担が小さいこと


44: 47の素敵な 2017/03/03(金) 12:14:19.99 ID:l36K8oR500303
運営スタッフがそこそこ優秀。活動にカネもかけてる。
それなりにいい大学に出てるSony系のスタッフを使ってるから、「前日の夜まで
明日のスケジュールがわかりません」なんてAKBあるあるは基本ない。
企業としての営業力があるから、次々にテレビや雑誌の仕事を取ってくる。
→ メンとヲタのモチベが上がる。
「ダンスはDVD見て、先輩が教えて」なんてコスト削減をせずに、プロのダンサー
が付きっ切りで教える。
運営がGの管理にがっつり絡むから、姿勢・言葉遣い・髪形などの風紀が乱れず、
スキャンダルもそれなりに抑えられる。
Sony制作陣活用により、楽曲やデザインのクォリティがそれなりに高い。
→ 乃木坂は都会的でおしゃれというイメージ。


98: 47の素敵な 2017/03/03(金) 13:06:56.27 ID:8HTtvlu6d0303
総選挙が古すぎる



AKBのオススメ商品。


コメント欄

コメント一覧

    • 1. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 01:31
    • 干されブ ス(宮崎とか大家他多数)を辞めさせられなかったことが
      組織を完全に腐敗させて致命傷になったんだよ
      長い組織は新陳代謝が正常に行われないと腐って終わる
      今のAKBって誰がセンターかさっぱりわからないのは
      干されカ スが先輩として意味不明な存在感出してたから若手が伸びなかった
      各支店に比べてもAKBだけ若手のレベルが低すぎてセンター候補がいない
    • 2. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 01:34
    • 総選挙のせいで、ヲタ同士いがみ合っている。チームワークでakb48 を盛り上げていない。
      運営のモラルのなさ、一貫性がない。
    • 3. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:06
    • 乃木欅は総選挙参加しろ
      話はそれから
    • 4. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:14
    • 今一ピンと来ないな
      的外れのコメントばかり
    • 5. 菜々氏のゴンベイ
    • 2017年03月04日 02:16
    • 乃木坂って、AKBの東京を本拠地にした姉妹グループだろ。AKBを追い抜いたとか言っても、AKBの全盛期に比べたら、まだまだ足元にも及ばないだろ。乃木坂が今のAKBみたいに、一期生の殆どが卒業した時に、果たして今のAKBほど人気を保てているか怪しいよ。
    • 6. 菜々氏のゴンベイ
    • 2017年03月04日 02:21
    • 別に乃木坂は、可愛い子をおく集めたから、人気が出てるわけじゃない。AKBの生みの親の、秋元康プロデュースだから人気が出ただけの話。乃木坂も、欅坂も、今はブームに乗っているだけのこと。人気が頂点に達して、頭打ちになって、人気が下がりだして、乃木坂ブームが去れば、そして誰かが、乃木坂なんてもう古いよなんて言い出したら、一気に人は去っていくからね。
    • 7. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:28
    • 秋元がそうしている(48Gを停滞させて坂道にファンと仕事を流している)から当然の結果です!
      なぜなら、坂道の方が秋元が儲かるから。
      なぜなら、坂道は、秋元に有利な契約になっているから。
      なぜなら、キングはAKBを拾った側なのでキングに有利な契約。SONYはSONYからお願いしてきたので秋元に有

      利な契約。
      だから、
      48Gが盛り上がるような新公演は始めない。
      運営スタッフには、あえて無能な人材しか採用しない。
      外仕事は取らないで、村内に留める。
      坂道を超えるようなビジュアルメンバーは決して見つからないようにする。
      少しでも盛り上りそうになったら組閣をして沈静化させる。
    • 8. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:28
    • 48Gの不自然さに気づいたメンバーが多くなってきて流石にまずいと思った秋元が年末に自ら説教という形で

      再度マインドコントロールを掛けた。
      「上(坂道)見て暮らすな下(地下)見て暮らせ!」と。
    • 9. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:30
    • で、坂道のメンバーはお金は少ない。
      全部、秋元に行ってる。
    • 10. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:30
    • 秋元はオーデションでもビジュアルメンバーは坂道に行くようにしてる。
    • 11. 菜々氏のゴンベイ
    • 2017年03月04日 02:30
    • 特に学生なんて、中高生なんて、今は流行の乗っかろうと、乃木坂だ、欅坂だと騒いでいるけど、クラスの一人の子が、乃木坂なんてもう飽きた、乃木坂なんて言い出したら、その空気を読んで、乃木坂のことなんて一切話題にしなくなるからね。日本人て、若い子って特に、流行に流されやすいもの。AKBの流行は、2,3年前に終わってるだろ。それでも、いまだにミリオンを続けられてるって、奇跡といえるよ。果たして、乃木坂が、AKBほどの粘り腰を発揮できるか、可愛いしか売りがない、総選挙も、姉妹グループも、話題になるようなものを一つも持たない乃木坂が、ブームが去った後に二年も3年も持ちこたえることが出来るか、非常に難しいと思う。
    • 12. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:31
    • アイドルヲタを新規に獲得するより横流しする方が確実で簡単。
      だから、48Gを停滞させて、坂道に横流ししてる。
      SONYの方が秋元が儲かるから。
      で、まんまと流れたヲタが坂道を支えてくれてるwww
    • 13. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:32
    • 坂道ができてからは、48Gが停滞するように秋元が持って行ってるから、今の48Gには未来はない。
      みんなが卒業する前に卒業しないと、話題にもしてもらえなくなるし、元AKBであふれかえるから仕事もなくなる。
    • 14. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:33
    • 16期は居座る役立たずメンバーに卒業してもらうために、あえて「?」って言うメンバーも含めて大量に採用して、あえて公演にいっぱい出してる。
      優秀なメンバーを推しても納得してしまうが「自分の方が上なのに!」って思うメンバーが推されることで「もう自分には居場所はない」って理解してもらうため。
    • 15. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:35
    • SONYと某4流レーベルの違い!
      イメージ戦略力違いすぎる。
    • 16. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:35
    • AKBは、ゆとりくん。とゆとりちゃんの運営だから仕方ない。。。
    • 17. 菜々氏のゴンベイ
    • 2017年03月04日 02:40
    • 今の乃木坂って、まだ前田敦子が卒業した時点のAKBの状態だよ。まだ主力メンバーが沢山残っている。白石、西野が何時卒業しても不思議のない年齢に達しているのに、二期生以降のメンバーで、彼女たちの穴を埋められそうなメンバーは全く育っていない。一期生の、主力メンバーが、一人ひとりと卒業していく度に、確実に人気を落としていくことになるだろうね。
    • 18. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:44
    • 坂道が無くなっても、48Gは残る。
      48Gが無くなったら、坂道は消える。

      48G:長くするために、広く浅くしてる。
      坂道:短くていいから、狭く深くしてる。
    • 19. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 02:49
    • 1番の原因は、運営の情熱だよ。乃木坂は真剣に運営が戦略的な営業を考えている。ところが、AKB48は、運営が冷めている。本気度の問題だろう。正直、乃木坂3期生のような扱いをAKB48運営は、出来るのか? 絶対に無理。その差は天と地の差がある。
    • 20. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 03:02
    • 全部ファンが金出せば解決する話じゃあ無いのかな?
      まぁ本店ヲタは本店単独望んでるんだから本店ヲタだけ頑張れな
    • 21. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 03:15
    • 3や9みたいな現実見れない奴が多いのも過去にしがみついているように見えるんだろうな
    • 22. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 03:17
    • まぁ、>>44の言う通りだわな
      無限にメンバー増やして数が足りてない上に寄せ集めで質も悪いスタッフに管理させるより、それなりに初期投資してそれなりのスタッフを用意して、メンバーも管理しきれる人数に抑えた方が結局は効率がよかったって話
    • 23. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 03:59
    • >総選挙が古すぎる
      そもそも運営の決めた選抜に不満は無いのかな?って話だけどね
    • 24. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 04:15
    • 最近知り始めたからまだ詳しくはわからないけど意外と乃木坂のメンバーは個性が強くて割りとそれぞれ自分の特色を活かした活動が多いから観ていて飽きないわ

      最近の迷走しているAKBみてたら正直もう乃木坂に流れようかなと考えているわw
    • 25. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 04:20
    • 訳分かんないのが口出ししたらグチャグチャになっちゃたね
    • 26. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 05:16
    • 秋元康のチープなストーリーに乗せられているだけのヲタ達
      もはや全体が握手要員のファームと化しているのは明白
      熱意を奪われたヲタ達は、只々餌代を搾り取られるだけの存在
    • 27. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 05:23
    • スレの方の※3に同意だな。46も48の一派のひとつぐらいの認識だよ、所謂一般っていうところからしたら。で、48からヲタが流れたにすぎないと思うわ。個人名ならまだ48の方が知られてるヤツが多いと思うし、46はなんとなく美人が多いらしい(乃木限定かも)が個人名は判らんって感じだと思う。
    • 28. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 05:42
    • 10年近くあったのに総選挙以上の集金方法を生み出せなかったから
    • 29. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 06:20
    • 坂道はルックスが良い 指原は良くないって
      みんなすり込まれてるけど 果たしてそうか?
    • 30. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 06:25
    • 難しくないよ。総選挙と組閣だよ。
      基本AKBGにあって乃木坂にないものだから。理由なんて書ききれんわw

      それから46が46の一派なんて、情弱だねwもう明確に分けて理解されてるし、理解できないの年配の人くらいだろ。
    • 31. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 06:34
    • 同じ秋元グループなのに何言ってるやら
      総選挙を無くして欲しいなら運営の決めた選抜に文句言わなけりゃあいいだけ何だけどね知ってた?もちろん誰々選抜に入れろも無しな
    • 32. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 06:38
    • 劇場講演がないから。
    • 33. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 06:53
    • あれだけ本店ヲタが公演重視って言ってたのは何だったんだろうね
      公演重視って言ってる割には進歩して無いんだけどね
    • 34. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 08:43
    • AKBヲタさんの意見が冷めてるね
      ゴタクを並べて何かのせいにするクセがついてる
      どんな理由があろうとも主役であるメンバー達に魅力が無ければ売れないよ
    • 35. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 08:51
    • *29さん、わかります。私も特別乃木坂がルックスがいいとは思わないんだよね・前の方の人はそれなりだと思うけど、後ろの方の人は可愛くないよね。皆が同じ様な髪型してるので、おばさんの私は誰が誰だかわからないのよ・ただぼーっと画面見てるだけ。始めてAKBを見た時、前田さんを見て釘付けになったわ。AKBの方が見ていて楽しいよ私はね、小嶋さんがいなくなるのは寂しいけどね
    • 36. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 09:09
    • 細かい分析するオタクこわ!
      日本人は新しいもの好き
      時代の流れ一択やろ
    • 37. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 09:18
    • 大組閣を期に流れが変わった気がする。
    • 38. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 09:43
    • ※30
      乃木坂は、今のところ、あまり世間に知られていないから、「AKBと違う」って評価を受けられて、流行になっているだけ。実際のところを知れば、秋元らのイメージ戦略に騙されていただけで、握手会をやっているところ、清楚ではなくスキャンダルも多いところ、、実は顔面偏差値もさほど高くないところ等が露見し、「なんだAKBと変わらない、あるいはAKBより酷いじゃないか」となって客が離れてしまうだろうよ。
      そして真実、いわゆる「AKB48」以外のグループはあくまでも「支店」だから、「乃木坂AKB」を見ても分かるように、究極的には「AKB48」に包含される運命。本当にAKBが立ち行かなくなったら、「乃木坂メンバーの総選挙参戦」なんて荒唐無稽な話も現実化されていくだろうね。
    • 39. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 09:58
    • その前に支店を増やされ本店はout
    • 40. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 10:34
    • 野疑毛焼一途ヲタは相手をけなし
      自分が強いんだとアピールする亀田大毅タイプ
      実に見苦しい
      その他のヲタは相手を尊重しそして強い
      山中(神の左手)タイプでありたいもんだな
    • 41. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 11:05
    • 真面目に答えるね。
      48Gはあまりにも強大になりすぎた。秋元初め影の有能なスタッフがシュミレートしたら48Gは、このままでは、アイドルの枠に収まらなくなり、いろいろな業界を破壊(独占)する。
      平家であらざるものは人にあらず。のように48Gでないものは48Gには勝てなくなる。
      結果、48Gは強大過ぎる自分自身によって滅びる。
      そのため48Gはあえて力を抑制させ、その力の受け皿となるべく坂道を作った。
      だから坂道は今後も興味が無くなる前に次々と新しい坂道が作られる。48Gが暴走しないための受け皿となるために。
    • 42. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 11:18
    • どっかで見たような。。。って思ったら、思い出した!
      これ「マイクロソフトが独禁法でやばくなってアップルを支援してる」感じと同じ!
    • 43. あ
    • 2017年03月04日 11:29
    • AKBの顔だった元祖神7を上回るメンバーの質や新たな勢いを期待してたのに、それが見られないからAKBへの関心が薄れる。さっしーさや姉川栄ぱるるみるきーとか単発はあっても、神7や選抜が揃っての一体感がないし、何より一目見て元祖神7を上回る期待できるようなルックスやスタイルの良いメンバーが全然いないのがダメ。だったら元祖神7のAKBで十分なわけだし。
      だから、元祖神7を上回るルックスと可能性が今の乃木坂にはあるから乃木坂に期待するし、欅坂の戦略も良かった。
      坂道の結果を見ても、AKBメンバーの質以前に、AKB運営の戦略の質、運営の人材確保しない育成しない無能さが原因で、坂道に抜かれたと言える。
    • 44. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 11:48
    • 48Gは今、上にあがっちゃいけないから、横に勢力を拡大中!
      それは、それは広~~~く展開することで、潰されないように(潰れたら影響が大きすぎるから潰せないってなるように)戦略をとってる。
    • 45. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 13:41
    • 乃木坂が抜いたというよりAKBの人気が下がったという印象
    • 46. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 14:50
    • 秋元がAKBgを色物企画もの扱いしているからだよ
      プロレスやらせたり
      今度は まゆに平成の阿部定だって サヨナラきりたんぽ
      笑えるわ

      あ ほやわ ヲタもメンバーも喜ばない企画を よくぞ思いついて やらせるなぁ
    • 47. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 15:55
    • 菜々氏のゴンベイ

      こいつは時間止まってるのか?って思うぐらい的外れな奴だな
      滑稽だよ、本当に
      坂道認められない時代遅れのごみ
    • 48. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 17:42
    • グループが増えてファンが分散してるだけ 48グループ全部なら圧勝でしょ 反則?
    • 49. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 18:06
    • 男ってのはそういうもんだ、君たちも大人になりゃ解る
      後付けの理屈はいくらでも言えるが、要は飽きっぽいってだけよん
    • 50. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月04日 22:41
    • いつ抜かれたのか気付いていないのは俺だけなのか?
    • 51. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月05日 13:25
    • 坂道もあと2個か3個ぐらいグループ作れば落ち目になるよwww
      それとアイドルグループはもう一期生以外チャンスないでしょwww
    • 52. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年03月20日 03:16
    • 流行に乗ってるだけだよなあ特に学生

      乃木坂と、欅坂をセットにしてるのとか本当にムカつく
    • 53. 名無しさん@AKB48の業務連絡。
    • 2017年04月21日 19:08
    • ※45
      そう思う。乃木は初期メンの卒業がまだ少ない。
      どのグループも初期の人気メン失うと痛い。

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